ZitatGepostet von Gmoastier Ist mit Profi der Profi-Alkoholiker,der Profi Nicht-Alkoholiker oder vielleicht die Profi-Möchtegern-Therapeuten die von früh Morgens bis Nachts zum Abwinken ihrer PC Sucht trotzen,daß sie ja keinen Beitrag 5 min.versäumen??
ZitatGepostet von Gmoastier Ist mit Profi der Profi-Alkoholiker,der Profi Nicht-Alkoholiker oder vielleicht die Profi-Möchtegern-Therapeuten die von früh Morgens bis Nachts zum Abwinken ihrer PC Sucht trotzen,daß sie ja keinen Beitrag 5 min.versäumen??
Jou Hans...so in etwa....bis auf den Profi Nicht-Alkoholiker, ist ja schließlich nichts besonderes, nie zu viel getrunken zu haben Ein "Profi" ist lt. Tante Wiki u.a. aber auch einer "der weiß, was er tut"....ganz im Gegensatz zum "Dilettanten"
ZitatNicht Du konfrontierst uns mit der Wahrheit, sondern wirst (wie auch Silver), von den "Profis" durchschaut, und unangenehm, und vor allem ungefragt mit der Wahrheit konfrontiert
soviel ich weiß, hat er nur einmal genippelt. und einmal ist keinmal ? und haschen tut er ja auch nur noch gaanz selten
Das ist aber genau das, was ich meine. Man dreht es sich hier so zurecht, wie der trockene es braucht und meist ist nur seine Wahrheit die richtige. trockene drehen sich wahrheiten zurecht wenn dem so wäre, wären sie dann nicht nass? oder sind die wahren trockenen eigendlich die nassen und warum wollen nasse dann trocken werden? Das hat ein bisschen was von Kindergarten. für kindergartenspiele ist mir die sache zu ernst, Ich war also gestern angenervt, obwohl ich das selten bin und auf der Suche nach Trost und Mitleid. angenervt, weill man dir helfen wollte? bist du nicht deshalb hier? mitleid würde dir nicht helfen und ich glaube kaum das du das hier bekommst in der kneipe an der ecke vielleicht, da bemitleidet jeder jeden Mihu ist halt grad mal unentspannt. Woran du das siehst ist mir schleierhaft ganz einfach, er verteilt keine sonnenkärtchen und berichtet nicht mehr von seinen positiven erfahrungen in der tomatenzucht ( z.b ) und wird plötzlich der frischlings/ nass versteher und tröster und ich finde das auch sehr oberflächlich und von solchen Menschen will ich doch gar keine Hilfe. nun bin ich unsicher wenn du damit meinst, willst du keine hilfe vom unentspannten mihu oder von der trockenen und deshalb oberflächlichen mary?
Also nicht beleidigt sein. warum sollte ich das? weill ein nasser trockene für oberflächlich ,arogant ,dumm und besserwisserisch hält aber versichert gerne auch genauso zu werden, trocken eben? Wer undurchdachtes Zeug schreibt, muss auch mit der entsprechenden Reaktion rechnen und klar kommen.dito
Grüßle
irgendwie fühl ich mich im falschen film
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
wenn du dir nochmal alles durchlesen würdest, könntest du vielleicht feststellen, dass ich eher deine Worte verwendet habe. Ich war weder angenervt, noch suche ich Streicheleinheiten, Trost, Verständnis und Mitleid. Das hast du dir so ausgedacht.
Ich habe von meinem Rückfall geschrieben und wie es dazu kam und wollte mich darüber ganz normal unterhalten, da ich ja auch ziemlich am Anfang stehe. Dafür bekommt man hier aber zynische Sprüche zu lesen und du meinst dann, dass es genau das ist, was ich brauche. Na da freu ich mich doch und du hast natürlich recht, denn es hilft mir ungemein, wenn man mich als "blöd" bezeichnet.
Damit kann ich aber leben, aber nicht unbedingt, wenn man mir Dinge anhängt.
Zitatweill ein nasser trockene für oberflächlich ,arogant ,dumm und besserwisserisch hält
Mit oberflächlich habe ich dich gemeint, Mary, wobei ich das lesen meine. Vielleicht kannst du mir mal zeigen, in welchem meiner Beiträge die Worte...arrogant, dumm und besserwisserisch ( was für ein Wort :umschau geschrieben stehen. Würde mich echt interessieren.
In einem hast du sicher recht, denn ich habe von den trocken geschrieben und das ist nicht richtig. Ich hätte "einige trockene" schreiben müssen...also Sorry!
Zu Mihu kann ich nicht viel sagen, aber ich fand es sehr eigenartig, wie man mit ihm umging bzw. geht.
Zitatund vor allem ungefragt mit der Wahrheit konfrontiert
Vielleicht liegt es ja daran, denn ich denke ein Profi stellt erstmal Fragen und macht sich ein Bild vom anderen.
Soweit mal und Grüßle
Hallo Christoph,
als ich das schrieb, sah die Lage noch etwas anders aus. Da meinte ich noch zu trinken, bis ich ins KH gehe. Später kam es aber anders und ich hab zu Hause entzogen. Tja, heute wäre ich zwei Wochen trocken gewesen, wenn da der Freitag nicht gewesen wäre. Da muss ich echt noch an mir arbeiten.
Hallo Ingmarie,
Zitatdoch "nur einmal genippelt hat" ??
Ich weiß nicht, bin schon lange Single, aber wahrscheinlich nicht. Das dies in beiden Fällen, also Partner und Messwein, ein gefähliches Spiel ist, ist mir schon klar. Darum ging es mir aber nicht, sondern darum, dass Mihu hier unterstellt wird, ständig Wein zu konsumieren. Das ist dann sicher die ungefragte Wahrheit Wobei es mir hier nicht speziell um Mihu geht, sondern ich sowas allgemein unfair finde.
....... denn ich denke ein Profi stellt erstmal Fragen und macht sich ein Bild vom anderen.
Stimmt nicht so ganz. Ein "Profi" hört erst einmal zu und lässt dem "Anderen" somit die Möglichkeit, SELBST ein Bild von sich darzustellen mit dem der "Profi"was immer Du auch darunter verstehen magstdann "arbeiten" bzw. darauf REagieren kann.
Tina
Alles im Leben hat seinen Sinn
Über die Steine, die ich mir HEUTE in den Weg lege, werde ich MORGEN stolpern
ZitatGepostet von Gmoastier @Dirk Ich lese hier viel,gehör bestimmt nicht zu den Permanentpostern.Mir fällt immer wieder mal das Wort "Profi" auf,auf der anderen Seite heisst es aber,wir sind alle betroffene.Ist mit Profi der Profi-Alkoholiker,der Profi Nicht-Alkoholiker oder vielleicht die Profi-Möchtegern-Therapeuten die von früh Morgens bis Nachts zum Abwinken ihrer PC Sucht trotzen,daß sie ja keinen Beitrag 5 min.versäumen?? Könntest Du mich da vielleicht aufklären??Müssen ja nicht gleich 5 Seiten werden,wegen meiner Nachfrage.
ich weiß eigendlich, das du mir einen stempel aufgedrückt hast und ich nun schreiben kann was ich will ohne das du von deiner meinung abweichst.
das machen frischlinge gern
sie unterscheiden in gut und böse
die "guten" streicheln, tuen gut und trösten die "bösen" nörgeln rum und machen alles madig
nur die "guten" bringen dich nicht wirklich weiter die "bösen" regen dich an, über dich nachzudenken in dem du dich mit ihnen auseinander sätzt und können etwas mit dir machen.
da wo es weh tut ,geht es nun mal lang
schade finde ich, das du ironie für dich beanspruchst sie bei anderen aber nicht erkennst.
mein lezter beitrag war die ironische andwort auf deine ironie. aber was solls
zu mihu nur so viel du kannst dir auf 229 seiten seines tagebuches mit über 4500 beiträgen gern selbst mal ein bild machen. allerdings geht es um etwas anderes. die messwein geschichte
es gibt nicht viele goldene regeln für einen dauerhaft trockenen. die unter keinen umständen bewußt alk zu sich zu nehmen egal in welchen mengen , aber schon! manche werten das schon als rückfall, auch wenn danach alles wieder beim alten ist. natürlich kann einer dennoch mal in versuchung kommen und bewust oder unbewust einen schluck trinken (und mehr war das ja nicht )
auch ein noch so kleiner schluck kann ( muß nicht! ) einen rückfall auslösen und wenn man diesen fehler gemacht hat von dem kein trockener behaupten kann ihn bestimmt nie zu begehen( die gefahr ist immer da) sollte man genau hinschauen, grade wenn es bewußt passiert ist. meißt ist das ein warnsignal!
was nun mihu angeht, er ist dieses risiko nicht nur bewußt und mit voller absicht eingegangen, er hat es als nebensächlichkeit, für ihn nicht weiter riskant und ungefährlich beschrieben.
so reagiert ein trockener eigendlich nicht auf einen ausrutscher ( auch wenn es nur ein paar tropfen waren )
deshalb wird da drauf rumgeritten! nicht das es passiert ist sondern wie er selber damit umgeht.
das sowas mal passiert ist für jeden den es trifft schon schlimm genug aber mihu`s aussagen dazu gehen für einen trockenen alki mal so garnicht.
darauf rumzureiten beabsichtigt es ihm bewust zu machen. dieses mal, ist es ja gut gegangen dann könnte er ja bei nächster gelegenheit wieder wo nippen, weill doch alles so harmlos war
zu mir
ich war mal nass und weiß noch wie das ist. ich hab mal rumgeeiert und weiß noch wie das ist. ich war mal frischling, also eine die grade versucht auszusteigen und weiß noch wie das ist.
nun bin ich trocken, schon viele jahre und DU weißt nicht wie das ist.
als ich ausstieg, begegnete mir der selbe gegenwind wie dir heute. auch ich war erst mal wenig begeistert von den besserwissenden trockenen. ihre ratschläge die mir wie nur schläge vorkamen ihre rechthaberei und düsteren aussagen, wenn ich nicht hören wollte.
ich suchte doch bei ihnen verständniss und ihre aussagen trafen selbstverständlich überhaupt nicht auf mich zu die wollten mir nur alle was und waren einfach nur rechthaberisch und oberflächlich.
aber sie waren dauerhaft trocken, ich nicht ich lernte eine menge in dieser zeit auch vorurteilsfrei zuhören
plötzlich stellte ich fest, das die aussagen die am meißten weh taten, die mich am meißten geärgert haben mich weiter gebracht haben!
ICH sagte mir, sie sind rechthaberisch und sie haben ja auch recht!
sie sind garnicht oberflächlich sie gehen in die tiefe an der oberfläche bin ICH und ICH will garnicht weiter runter kucken !
sie tun mir weh aber der schmertz heilt!
die menschen die mir am unangenehmsten sind, die ich nicht will sind genau die die ich brauche um mich zu spiegeln.
das sind die die bereit sind mit mir zusammen, unangenehme dinge zu bearbeiten und wertfrei ( weill es ihnen mal genauso erging ) meine größten schandflecken anzusehen
da muß ich mich nicht schämen und kann meine wunden ansehen, kann unaussprechliche gedanken preis geben ohne das einer mit dem finger auf mich zeigt oder noch schlimmer, das wird schon wieder- sagen
wenn ICH mich auf diese diskusionen einlasse und aufhöre mich angegriffen zu fühlen, meinen panzer gegen alles was unangenehm ist und weh tun könnte, ablege auf die besserwisser höre, da sie es ja tatsächlich besser wissen, sie haben es an sich selber ja bewiesen
kann ICH unterm strich, dann nicht gewinnen?
diese gedanken sind bald 9 jahre alt und ich hab gewonnen
ganz erlich, ich war mal genau da wo du heute bist aber da wo ich heute stehe gefällt es mir wesendlich besser.
nur, wenn ICH mich weiter so verhalten hätte wie du es ( noch ) tust, wäre ich wohl möglich nie hier angekommen und würde mich auch über die mary`s dieser welt aufregen und angegriffen fühlen.
ICH hab damals damals eingelassen, deshalb bin ich heute selber ein "zynischer" trockener.
ich kann mir denken das du wieder 1000 haare in meiner suppe findest und alle möglichen gründe warum ich falsch liege oberflächlich bin, dir nicht wohl gesonnen, worte verdrehend oder sonst was bin
und du wirst mir nicht glauben das das gegenteil der fall ist
was du nun daraus machst ist nicht mein messwein bier oder besser tee
ist deine sache, genau wie es damals meine sache war und was ich daraus gemacht hab.
lg, mary
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
so ganz deiner Meinung bin ich sicher nicht. Mir geht es nicht um gut und böse. Mir geht es um die art der Kommunikation.
Ich muss noch was erledigen und werde später auf deinen letzten Beitrag eingehen, der witziger Weise genau dem entspricht, was ich meinte. Das nenne ich kommunikativ und damit kann ich auch was anfangen.
....... denn ich denke ein Profi stellt erstmal Fragen und macht sich ein Bild vom anderen.
Stimmt nicht so ganz. Ein "Profi" hört erst einmal zu und lässt dem "Anderen" somit die Möglichkeit, SELBST ein Bild von sich darzustellen mit dem der "Profi"was immer Du auch darunter verstehen magstdann "arbeiten" bzw. darauf REagieren kann.
Tina
Ich verstehe unter einem Profi ganz einfach jemanden, der sich mit seiner Erkrankung wirklich auseinandersetzt und sich auch darüber informiert.
Denn eins ist für mich Fakt (und dafür werdet ihr mich jetzt eventuell lynchen): wir sind alle Individuen und somit höchst unterschiedlich, aber die Grundstrukturen und Prinzipien einer Sucht sind immer gleich, nämlich der Mißbrauch eines Suchtmittels, um einen Mangel (meist emotionaler/seelischer Art) auszugleichen. Und dabei ist es wirklich völlig egal, wer süchtig ist und ja sogar, was das Suchtmittel ist.
mit den guten und den bösen, bin ich nicht deiner meinung. das ist mir persönlich zu pauschal.
ich will hier niemand virtuel den kopf tätscheln, ausser in bestimmten situationen, die mich wirklich tief erschüttert: in dem fall würde ich schon mal gern
zum thema messwein ist schon viel geschrieben, ich persönlich wäre NIEMALS bewusst das risiko eingegangen, es sei denn ich wollte wieder saufen
dennoch finde ich es unkorrekt diesen vorfall so hinzustellen, als sei es ein dauerzustand.
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zum thema zynisch & trocken
trocken zu bleiben ist mein ziel, ich muss dies aber nicht mit wiederholt zynischen beiträgen zum ausdruck bringen.
mit scheint es so, als willst DU mit aller gewalt, davon überzeugen, dass du in keinem fall ein streichler bist
und macht auf mich ein nicht authentischen eindruck. es folgen dann rechtfertigungen und erklärungen. schade.
du schreibst doch so tolle beiträge und ich finde das hast du nicht nötig.
ist nur mein eindruck
lg amanda
ps ein sehr guter freund von mir ist über 20 jahre trocken - er hat ein herrlichen trockenen humor . zynismus habe ich bei ihm noch nie bemerkt
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Saufnix-Chat
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...so in etwa
....bis auf den Profi Nicht-Alkoholiker, ist ja schließlich nichts besonderes, nie zu viel getrunken zu haben 
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geschrieben stehen.
. zynismus habe ich bei ihm noch nie bemerkt