je entspannter der Zwitsci hier rüberkommt, desto missionarischer wird Mutter Mary. Fast möchte ich dem Zwitschi schon zu rufen " bitte trink nichts mehr, sonst hört die überhaupt nicht mehr auf" . Aber, das wäre ja einfach nur Blödsinn. Und wenn jemand einen Weg gefunden hat, Alkohol zu trinken und ein zufriedenes, erfülltes Leben führen zu können, dann gratuliere ich ihm von Herzen. Das ist doch toll. Ob das beim Zwitschi nun von Dauer ist, weiß ich nicht. Aber momentan kommt er mir jedenfalls durchaus geerdet und authentisch vor. Und wenn dann eine Mutter Mary unterstellt, dass der Zwitschi nicht jedem Vollpfosten antwortet zeige, dass er keine Antworten habe, dann ist das einfach nur dämlich. Sie selbst fordert hier andauernd Respekt ein, ist aber in ihrer eigenen Penetranz so übergriffig, das es kracht.
Du verbeisst dich derartig in irgendeine Frage, Äußerung, These, Meinung, was auch immer
war nur eine frage
und lässt und lässt nicht locker.
natürlich, bekamm ja keine andwort
Was ist das?
neugier
Diese Frage ist nicht rhetorisch gemeint.
und deshalb auch beandwortet
Funkelsternchen
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
Zitat von Spieler im Beitrag #302je entspannter der Zwitsci hier rüberkommt, desto missionarischer wird Mutter Mary. Fast möchte ich dem Zwitschi schon zu rufen " bitte trink nichts mehr, sonst hört die überhaupt nicht mehr auf" . Aber, das wäre ja einfach nur Blödsinn. Das ist doch toll. Ob das beim Zwitschi nun von Dauer ist, weiß ich nicht. Aber momentan kommt er mir jedenfalls durchaus geerdet und authentisch vor. Und wenn dann eine Mutter Mary unterstellt, dass der Zwitschi nicht jedem Vollpfosten antwortet zeige, dass er keine Antworten habe, dann ist das einfach nur dämlich. Sie selbst fordert hier andauernd Respekt ein, ist aber in ihrer eigenen Penetranz so übergriffig, das es kracht.
Wen meintest Du nun damit????[gruebel
Und wenn jemand einen Weg gefunden hat, Alkohol zu trinken und ein zufriedenes, erfülltes Leben führen zu können, dann gratuliere ich ihm von Herzen.
Das sind ja mal ganz neue Töne, wirst Du alt?
_______________________________________________ Ich bin,wie ich bin,die Einen kennen mich,die Anderen können mich.... C.Adenauer
Zitat von Spieler im Beitrag #302.... ist aber in ihrer eigenen Penetranz so übergriffig, das es kracht.
ich bin nur dein demütiger schüler und werde dir wohl nie das wasser reichen können. .... aber ich bemühe mich, das mußt du doch wenigstens anerkennen
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
Ich empfinde Marys "mütterlichen" Verhörstil auch als äußerst unangenehm, er hat mich übrigens damals als ich neu hier aufschlug, dazu bewegt, dicht zu machen und mich ganz schnell wieder zu verdünnisieren.
Ich bin aber trotz Marys schlechter Prognose bis heute sauber geblieben.
Das wollte ich mal loswerden.
Grüße
Ach ja, sag mal Mary, hast Du nicht genügend eigene Kinder?
Viele Wege führen nach Rom - aber nicht "Alle"
Achte auf Deine Worte, sie könnten Wirklichkeit werden
Die Wahrheit macht Dich frei, aber vorher macht sie Dich fertig
Ratschläge sind auch Schläge
Dankbar frei von Alkohol-Nikotin-Medikamenten und anderen Drogen, auch frei von vielem Anderen - Frei eben.
Zitat von grufti im Beitrag #284...Und du bringst nicht mal das hin...
Bei solchen und ähnlichen Äußerungen habe ich immer den Eindruck, dass der Verfasser der Meinung ist, nicht mehr zu saufen, zu rauchen usw. sei eine Leistung.
Das stimmt, der Beitrag klingt tatsächlich so. Er ist aber als Antwort auf Zwitscherers Beitrag entstanden und deswegen so formuliert. Ich empfinde das "Nichtsaufen" (außer in der Anfangszeit) auch nicht als Leistung.
Liebe Grüße vom Grufti! Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
[quote="Jetzisabergut" Das sind ja mal ganz neue Töne, wirst Du alt?[/quote]
Älter ja, alt nein. Und dich werde ich eh nicht erreichen. Aber ich bin ganz sicher nicht mehr der Spieler, der hier vor 12 Jahren aufschlug. Genauso wie sich die Suchthilfe, der Blick auf die Süchtigen, der Umgang mit der Krankheit im Laufe der Jahre angefangen hat zu verändern, wenn auch langsam, genauso habe ich auch meine Blickwinkel und Betrachtungssweisen korrigiert. Ich bin sicherlich nicht zum Weichei mutiert und bin in einigen Bereichen noch genauso rigide, wie ich das damals war, aber ich reklamiere für mich weder den Königsweg noch gleichrangige Überzeugungen. Und wenn ich hier einige, speziell die Mary, lese, so manifestiert sich bei mir der Eindruck, dass dieses teilweise krampfhafte Festhalten an dem, was sie selbst für ihre Trocknung benötigten und so scheint es, nach wie vor brauchen, der Kleber ist, der alles zusammenhält. Genauso geht es mir mit den "kontrolliert trinken wollen "-Könnenden und den Baclofenjüngern. Keiner lässt mehr Platz für den anderen, jeder proklamiert hier für sich die alleinige Erleuchtung. Und damit meine ich nicht, für seine Überzeugungen einzustehen, sondern diese Verbohrtheit, diese Starre und Unbeweglichkeit. Und speziell bei der Mary frage ich mich immer wieder, warum kann diese Frau nicht mal die Tastatur in Ruhe lassen. Es gibt hier keinen Thread, außer " Musik-und Bildchen" den sie nicht mit ihren Elaboraten schwemmt. Und immer und überall sendet sie Botschaften. Und wenn jemand das ignoriert, dann wird nachgebohrt, bis auch der Langmut des letzten erschöpft ist. Ich würde auch niemals einen Bluetic und einen Zwitschi vergleichen wollen. Beim Bluetic bin ich auch der festen Überzeugung, dass der nie wieder einen Schluck trinken sollte, weil er es nicht kann. Gilt übrigens auch für mich
Zitat von Spieler im Beitrag #309[quote="Jetzisabergut" Das sind ja mal ganz neue Töne, wirst Du alt?
Und immer und überall sendet sie Botschaften. Und wenn jemand das ignoriert, dann wird nachgebohrt, bis auch der Langmut des letzten erschöpft ist.
Wahrscheinlich nur ein kleines neurotisches Überbleibsel aus der Vergangenheit. Wie ich aus eigener Erfahrung weiß, kann man so etwas korrigieren, soweit man einsichtig ist.
Ich würde auch niemals einen Bluetic und einen Zwitschi vergleichen wollen.
Vergleiche sind immer Sch....
Was feste Überzeugungen betrifft, bin ich auch schon vorsichtiger geworden, liegt wahrscheinlich am Alter so nach dem Motto, was interessiert mich der Mist, den ich gestern verzapft habe
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[quote="Spieler"|Beim Bluetic bin ich auch der festen Überzeugung, dass der nie wieder einen Schluck trinken sollte, weil er es nicht kann. Gilt übrigens auch für mich[/quote] Da bin ich beruhigt.
Ansonsten: Der "veränderte Blick auf die Suchthilfe, der Blick auf die Süchtigen, der Umgang mit der Krankheit, der im Laufe der Jahre angefangen hat sich zu verändern", ist m. E. darin begründet, dass die Suchthilfe(-industrie) endlich mal Erfolge aufweisen möchte. Galt bisher nur absolute Abstinenz als Erfolg - und diese wurde von der Mehrzahl der Alkoholkranken auf Dauer nicht erreicht - so wird nun schon kontrolliertes Trinken als Erfolg hingestellt. Es ist ja auch ein Erfolg, wenn es gelingt. Nur dass dies einem Abhängigen kaum gelingen kann, hat mancher schon bitter am eigenem Leib erfahren müssen. M. E. hat sich an den Tatsachen nichts geändert, nur der Blick darauf ist anders geworden, um Alkoholiker nicht als hoffnungslose Fälle hinstellen zu müssen.
Kommt mir fast so vor, wie auf anderen Gebieten Krankheiten erfunden werden, indem irgendwelche Grenzwerte verändert werden, so werden im Bereich Alkoholkrankheit die strengen Maßstäbe aufgehoben.
____________________________________________________________________________________________________ Wenn du am Morgen erwachst, denke daran, was für ein köstlicher Schatz es ist, zu leben, zu atmen und sich freuen zu können. Marc Aurel
ZitatWas glaubst du wie "authentisch" ich im Rausch immer war, fast schon genial.
das impliziert ja förmlich, dass du es nüchtern nicht mehr bist. Dann würde ich aber schnellstens wieder anfangen. Bei den meisten Alkoholikern ist es ja genau umgekehrt
Zitat von Friedi im Beitrag #311 M. E. hat sich an den Tatsachen nichts geändert, nur der Blick darauf ist anders geworden, um Alkoholiker nicht als hoffnungslose Fälle hinstellen zu müssen.
Und genau das ist der Knackpunkt. Seitdem Ende der 60er Alkoholismus als Krankheit anerkannt wurde und demzufolge die Behandlung (in D) auch bezahlt wird, ist das Angebot an beruflichen Suchthilfe von Jahr zu Jahr gestiegen; ehrenamtliche Suchthilfeangebote gibt es auch nahezu flächendeckend. Warum also bleibt die Erfolgsquote des Erreichens der Abstinenz seit Zeiten der seligen B+B unverändert? Vielleicht ist es ganz einfach der Sucht geschuldet. Warum also nicht andere Wege versuchen? Natürlich steckt da auch pekuniäres Interesse dahinter, aber mir ist halt ein realistischer Blick auf die Sucht allemal lieber als der 100%-Holzhammer. Nur weil ich es bis heute geschafft habe, Alkohol-abstinent, nicht unbedingt Sucht-abstinent zu bleiben, muß dies so auch bei meinem Nachbarn so sein. Es gibt nicht nur an-aus, 0 und 1, Schwarz und weiß. Das Leben ist bunt und vielfältig (ha, was ein Hammersatz)
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