ZitatGepostet von Elefantino Ja, stimmt!! Irgendwo auf Saufnix muss es eine mysteriöse Fraktion geben, die zwar im Forum nie das Maul aufkriegt, aber mit einem nmail-Reflex auf jegliches nasse Geschwätz reagiert....
Ein running-gag, mittlerweile....
Naja, wahrscheinlich sind die mysteriösen nmail-Schreiber genauso nass...
ich versteh das mitlerweile auch nicht mehr
saufnix scheint in zwei lager gespalten zu sein, nicht nur bei berry
die bösen, die öffendlich versuchen nasse zu hinterfragen und die guten, die per mail die nassen streicheln
berry, auf wem du hörst bleibt dir überlassen aber ich bin froh zu ben "bösen" zu gehören und somit keine schuld an deinem nächsten absturz zu haben, der so sicher wie das amen in der kirche kommt.
wieviele davon brauchst du noch, um zu merken das du es nicht schaffst solange du nur das erste glas stehen läßt?
und wie müßte ich die frage formulieren, warum du nicht zur suchtberatung gehst, um eine andwort zu bekommen?
egal was dir die vielen fleißigen (aber feigen) mailer so schreiben, du eierst grade rum, das es eine pracht ist und deine reaktionen sind klitsch nass!
bocken, ignorieren und eingeschnappt sein.
schade eigendlich, als ich dich das erste mal gelesen habe, hatte ich mir mehr von dir erwartet
was solls, hab ich mich eben geirrt und du mußt noch einige runden drehen.
vielleicht bist du das nächste mal, wenn du reumutig nach durchzechter zeit zurück kommst, bereit hilfe anzunehmen. ich werd hier sein.
bis dann und tschüß . . . . .
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
ich war einer der PN Schreiber und bin weder eine von den "Bösen" noch eine von den "Guten". Ich mag kein Schubladendenken.
OK, berry hat ihren Weg vom Alkohol weg noch nicht gefunden, aber das weiß sie selbst. Nur wirkt es mal wieder auf mich, dass mit "draufhauen" lediglich Trotzreaktionen erzeugt werden.
Was sie weiterhin macht, ist ihr Ding. Was sie tun kann, wurde oft genug geschildert. Also, wenn sie es jetzt nicht tut, ist sie halt noch nicht soweit.
Da muss sich doch keiner aufregen oder Vorwürfe machen. Wieso hat überhaupt jemand Schuld, wenn berry das nächste Mal abstürzt, mary. Verstehe ich nicht. Schuldzuweisungen verstehe ich eh nicht. Kein anderer als ich nehme die Flasche in die Hand und trinke, sofern ich das will. Also....
Ich schicke lieber mal jemandem ne PN, um ihn zu motivieren. Was er daraus macht, ist ihm überlassen. Und wenn ich ne positive Rückmeldung erhalte, freut`s mich. Ob`s was bringt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Und jemanden trockenstreicheln ist nicht mein Job.
berry hat nicht gesagt was in den mails steht(und sie spricht von mehr als einem schreiber ) nur das sie ihr und ihrem tun positiv gegenüber stehen.
ich denke das bestätigung oder trost das es das letzte mal nicht geklappt hat, sie tatsächlich nicht weiterbringen
das mit gut und böse, war eher ironisch gemeint.
aufmuntern und motivieren find ich gut, aber in die richtige richtung. zb, sich hilfe zu holen und nicht weiter rumzueiern.
ich schiebe niemanden die SCHULD zu, mir selber auch nicht! das hab ich mit dieser aussage ausdrücken wollen
und das mit dem schubladen denken.... passt dieser vorwurf nicht immer, wenn man nur will? mit dieser aussage kann ich nie wirklich was anfangen, die ist mir zu sehr kaugummi.
ich bekomm auch gerne positive rückmeldungen, aber ich nehme auch negative in kauf wenn ich sage was ich denke.
was der andere daraus macht, (da stimm ich dir voll und ganz zu) bleibt seine sache
lg, mary
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
ich war einer der PN Schreiber und bin weder eine von den "Bösen" noch eine von den "Guten". Ich mag kein Schubladendenken.
OK, berry hat ihren Weg vom Alkohol weg noch nicht gefunden, aber das weiß sie selbst. Nur wirkt es mal wieder auf mich, dass mit "draufhauen" lediglich Trotzreaktionen erzeugt werden.
Was sie weiterhin macht, ist ihr Ding. Was sie tun kann, wurde oft genug geschildert. Also, wenn sie es jetzt nicht tut, ist sie halt noch nicht soweit.
Da muss sich doch keiner aufregen oder Vorwürfe machen. Wieso hat überhaupt jemand Schuld, wenn berry das nächste Mal abstürzt, mary. Verstehe ich nicht. Schuldzuweisungen verstehe ich eh nicht. Kein anderer als ich nehme die Flasche in die Hand und trinke, sofern ich das will. Also....
Ich schicke lieber mal jemandem ne PN, um ihn zu motivieren. Was er daraus macht, ist ihm überlassen. Und wenn ich ne positive Rückmeldung erhalte, freut`s mich. Ob`s was bringt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Und jemanden trockenstreicheln ist nicht mein Job.
.....obwohl ich keine PN geschrieben hab
Alle glaubten es geht nicht,bis einer kam und es einfach tat!
Ist so eine Sache - ich befürchte, jedes schlichte "Toll, weiter so, Du packst das!" ermuntert Berry, einfach weiterzueiern, weil hier ja die entsprechende Bestätigung kommt.
Was passiert, wissen wir - sie hört vielleicht ein paar Tage auf zu Saufen, ändert nichts, jubiliert - und dann der nächste Absturz.
Deswegen bin ich eher dafür, zu hinterfragen oder auch ein bißchen "böse" zu sein - wobei ich mich frage, was daran böse ist zu fragen, warum sie professionelle Hilfe ablehnt? Achja, fast vergessen - weil´s unangenehm und unbequem ist für die liebe Berry, sie müsste in ihrem Leben ja mehr verändern, als nur mal zum Sport zu gehen...
Mir sind alle strengen Worte von denjenigen, die den Absprung geschafft haben, laut und deutlich im Ohr geblieben, auch wenn ich noch eine oder zwei Runden weitergeschwommen bin. Alles Wechgestreichel hat kam mir all die Zeit nur gelegen, mir das Trinken weiter schönzureden oder zumindest zu verharmlosen, obwohl ich bereits wusste, wie tief ich im Dreck stecke...
Wenn die Musik beginnt, dann dreht sich der Tanzbär...
Ich empfinde es auch als respektlos, gestellte Fragen komplett zu ignorieren. Das ärgert mich irgendwie. Es muß ja keine ausschweifende Antwort sein, selbst ein "Da möchte ich nix dazu sagen und verbitte mir weitere Nachfragen" würde (zumindest mir) ja schon mal reichen. Aber so zeugt das von schlechter Kinderstube.
ZitatGepostet von Mary61 berry, auf wem du hörst bleibt dir überlassen aber ich bin froh zu ben "bösen" zu gehören und somit keine schuld an deinem nächsten absturz zu haben, der so sicher wie das amen in der kirche kommt.
ZitatGepostet von Mary61 schade eigendlich, als ich dich das erste mal gelesen habe, hatte ich mir mehr von dir erwartet
Edith sagt, die Antwort ist gar nicht explizit an Mary gerichtet, genaugenommen hab ich nur zwei Zitate von ihr als "Aufhänger" ggenommen.
Als ich mich 2007 hier angemeldet habe, habe ich noch 1 Jahr gebraucht um trocken zu werden.
Alle Impulse die ich dafür brauchte habe ich tatsächlich in diesem Forum bekommen.
Für mich spielten dabei die Beiträge von Ingmarie und Minitiger eine Rolle, die ich ja auch gern mal Trockenpatentante und -onkel nenne, ob sie wollen oder nicht
Ingmarie hat in mir durch alles, was sie über ihr trockenes Leben schrieb, immer wieder den Wunsch erweckt das auch haben zu wollen.
Minitigers Einlassungen haben bei mir grundsätzlich mehr gesessen als die von jedem anderen, weil er ohne Pathos allerelei nasses Gequatsche von mir mir drei Worten in seine Einzelteile zerlegen konnte. Das war mir ein paarmal scheissepeinlich vor mir selbst, aber hilfreich. Wenn ich das Gefühl gehabt hätte daß er damit was bestimmtes erreichen will wäre das allerdings an mir vorbeigezogen und ich hätte trotzig reagiert. Aber weil ihm ja eh egal war was ich damit mache musste ich nichtmal das.
Der Umkehrschluss ist aber nicht, daß die beiden jetzt schuld wären, wenn ich nicht trocken geworden wäre. Es ist auch nicht ihr Verdienst, ihre Beiträge waren für mich zwei wichtige Mosaiksteine in einem Bild, das am Ende rund wurde.
Andere reagieren vielleicht auf was anderes. Und der ein oder andere vielleicht auch auf gar nix. (Siehe Berry) Aber das ist alles nicht mein Problem, ich finde ich habe keine Erwartungen an noch Trinkende zu stellen, so wie die auch keine Erwartungen an mich (bzw. meine Antworten an sie)zu stellen haben.
Mir reichts aus, wenn ich meine Erwartungen an mich erfülle, damit hab ich echt genug zu tun. Mehr als genug
berry hat nicht gesagt was in den mails steht(und sie spricht von mehr als einem schreiber ) nur das sie ihr und ihrem tun positiv gegenüber stehen.
... dem "eiern" zustimmen, nee, das tue ich nicht und ich denke mal, berry findet das auch nicht ok (allerdings nur meine Meinung....)
ich denke das bestätigung oder trost das es das letzte mal nicht geklappt hat, sie tatsächlich nicht weiterbringen
das mit gut und böse, war eher ironisch gemeint.
sorry, mary, dann habe ich das missverstanden....
aufmuntern und motivieren find ich gut, aber in die richtige richtung. zb, sich hilfe zu holen und nicht weiter rumzueiern.
ich schiebe niemanden die SCHULD zu, mir selber auch nicht! das hab ich mit dieser aussage ausdrücken wollen
sorry, hatte ich auch anders verstanden...
und das mit dem schubladen denken.... passt dieser vorwurf nicht immer, wenn man nur will? mit dieser aussage kann ich nie wirklich was anfangen, die ist mir zu sehr kaugummi.
ich bekomm auch gerne positive rückmeldungen, aber ich nehme auch negative in kauf wenn ich sage was ich denke.
was der andere daraus macht, (da stimm ich dir voll und ganz zu) bleibt seine sache
ZitatGepostet von obi68 Ich empfinde es auch als respektlos, gestellte Fragen komplett zu ignorieren. Das ärgert mich irgendwie. Es muß ja keine ausschweifende Antwort sein, selbst ein "Da möchte ich nix dazu sagen und verbitte mir weitere Nachfragen" würde (zumindest mir) ja schon mal reichen. Aber so zeugt das von schlechter Kinderstube.
Aber das ist mein Problem.
Hallo Obi, so drastisch würde ich es nicht sehen. Aber auf Fragen garnicht antworten, finde ich jetzt auch nicht ok. Wie Du geschrieben hast, eine kurze Bemerkung, fänd ich fair.
Ich denke, dass ich mich hier von euch verabschieden sollte. Es ist nicht meine Art, heimlich, still und leise zu verschwinden. Deshalb möchte ich offiziell Auf Wiedersehen sagen.
Ich möchte mich ganz, ganz herzlich bedanken für die Hilfe und die vielen Ratschläge, die ganz sicher nicht umsonst waren. Insbesondere auch der vielen PNs. (Um eine Person mache ich mir da schon ein bisschen Sorgen. Ich habe lange nichts mehr von dir gehört. Ich hoffe, es geht dir gut.) Es ist schade, dass sich viele nicht ins öffentliche Forum trauen. Es würde um so viele Persönlichkeiten reicher sein…
Für mich war es eine schöne Zeit und ein Lernprozess, dank eurer Erfahrungen. Die vielen Facetten der Krankheit, der meist langen Wege bis zur Trockenheit.
Ich selbst habe ja wieder einen Rückschlag überstanden. Aber momentan geht es mir gut. Ich fühle mich sehr gut und bin fest überzeugt, dass ich ein trockenes Leben schaffen werde.
Als ich hier angefangen habe zu schreiben, habe ich mir für jeden trockenen Tag ein Kreuz in den Kalender gemacht. Jetzt, wo ich mir das anschaue, sind es doch eine Menge (im Vergleich zu den letzten 10 Jahren). Das hätte ich mit eurer Rückenstärke nicht geschafft.
Ich konnte leider nicht so viel zurückgeben. Keine professionelle Hilfe. Eher mal eine virtuelle Umarmung. Auch Alkoholiker brauchen das. Und nicht nur „Knüppel auf den Kopp.“
Es tut mir Leid, wenn sich manche hier von mir verarscht vorkommen. Das war ganz sicher nicht meine Absicht. Ich wünsche euch allen ein erfolgreiches, trockenes Leben.
Ich schicke lieber mal jemandem ne PN, um ihn zu motivieren. Was er daraus macht, ist ihm überlassen.
...versteh ich nicht!
Hast Du Angst, offen zu Deiner Pro-Einstellung zu stehen?
Eine Diskussion mit Deiner enthaltenen Meinung wäre doch jedenfalls hilfreicher für die Berry...weil, objektiver einzuschätzen, als diese n-mail-Trostpflästerchen.
ZitatGepostet von swajj14 Und wenn ich ne positive Rückmeldung erhalte, freut`s mich.
...das ist schön, aber m.E. wenig hilfreich
ZitatGepostet von swajj14 Ob`s was bringt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
... genau deswegen Und die anderen, die sich hier die Finger Wund schreiben, stehen vollkommen auf´m Schlauch
Einen etwas pathetischen Abgang haben schon viele gemacht, und ich habe kein gutes Gefühl, wenn ich mir überlege, was aus ihnen geworden ist.
Es sind aber auch manche trotz "Extrem-Eierei" geblieben, z.B. der "karlbernd", heute leuchtendes Beispiel dafür, dass es irgendwann doch zu schaffen ist.
Also überlegs dir...
Übrigens: In den letzten beiden Jahren habe ich auch Kreuze in einen kleinen Taschenkalender gemacht, den ich heimlich im Geldbeutel stecken hatte.
So viele "trockene" Tage wie in den letzten beiden Jahren hatte Jahrzehnte vorher nie (eher gar keinen!).
Das war aber nur Ausdruck eines letzten mit aller Gewalt geführten Kampfvesuchs gegen den Alkohol.
Das einzig Gute daran war, dass es dann nicht mehr lange gedauert hat bis zur Kapitulation.
Und so gesehen wünsche ich dir auch, dass das Kalender-Führen ein Zeichen des baldigen Endes des Elends ist.
Liebe Grüße vom Grufti! Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
Ich schicke lieber mal jemandem ne PN, um ihn zu motivieren. Was er daraus macht, ist ihm überlassen.
...versteh ich nicht! was ist da nicht zu verstehen?
Hast Du Angst, offen zu Deiner Pro-Einstellung zu stehen? Oh, Dry, habe mal wieder Probs, den Sinn Deiner Mails zu verstehen..... wenn Du meinen Anworten richtig lesen hättest, halte ich nix vom Eiern. Und dass ich zu meinen N-Mails stehe, die vielleicht andere etwas aufbauen, habe ich hier ja wohl grade öffentlich gemacht.
Eine Diskussion mit Deiner enthaltenen Meinung wäre doch jedenfalls hilfreicher für die Berry...weil, objektiver einzuschätzen, als diese n-mail-Trostpflästerchen. Meine ich nicht, denn es ist schon ein Unterschied, sich mit jemanden per n- mail auszutauschen oder dies offen zu machen, wo er vielfach riskieren muss, dass manchmal sehr gute, wenn auch harte Kritik, aber auch manchmal, in meinen Augen auch sehr unsachliche Kritik kommt
ZitatGepostet von swajj14 Und wenn ich ne positive Rückmeldung erhalte, freut`s mich.
...das ist schön, aber m.E. wenig hilfreich habe ich geschrieben....
ZitatGepostet von swajj14 Ob`s was bringt, steht auf einem ganz anderen Blatt.
... genau deswegen eben....
Und die anderen, die sich hier die Finger Wund schreiben, stehen vollkommen auf´m Schlauch sorry, aber wer steht jetzt wann auf dem Schlauch.....
ZitatGepostet von swajj14 ...Und dass ich zu meinen N-Mails stehe, die vielleicht andere etwas aufbauen, habe ich hier ja wohl grade öffentlich gemacht.
...das ist doch schön...und vor allem so freiwillig
ZitatGepostet von swajj14 ...sorry, aber wer steht jetzt wann auf dem Schlauch.....
...ich jedenfalls nicht mehr Danke...Ich hoffe das bleibt auch so
ZitatGepostet von swajj14 ...Und dass ich zu meinen N-Mails stehe, die vielleicht andere etwas aufbauen, habe ich hier ja wohl grade öffentlich gemacht.
...das ist doch schön...und vor allem so freiwillig logisch freiwillig.... wenn ich jemandem ne pn schicke, habe ich schließlich einen Grund, warum ich es nicht offen schreibe und das wollte ich nur erklären.
Zitat Gepostet von swajj14 ...sorry, aber wer steht jetzt wann auf dem Schlauch.....
...ich jedenfalls nicht mehr Danke...Ich hoffe das bleibt auch so das kann ich Dir nicht versprechen..... wir sind alle nur Menschen und manche Äußerungen werden von dem einen so und von dem anderen anders aufgenommen..... aber mir könne ja drüber schwätze.....
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...Ich hoffe das bleibt auch so